我的工作可能跟大家不一样了，从体力变成脑力，我后来发现越来越辛苦，但是没办法，谁让我是做这份工作。如果能换，我一定跟你换。我比你稍微大一点的时候，我们原来的CTO吴迥讲过一句话，吴迥那时候是雅虎第四十几号员工，雅虎搜索引擎就是他写的，我们第一任CTO。他说时间真宝贵，我愿意出一百万美金买一年时间，我说瞎扯，我恨不得卖你两年时间。

我那时候真的这么想，但是现在觉得时间太宝贵了，现在才觉得很多东西，人们不这样走，你想要的，你最后拿到的不是你要的，中间的过程才是你要的，这个等你到一定年龄，你会理解的。

还有一个问题就是我上不上淘宝，我真不上淘宝，但是我经常看看。我不会买，我也不会用支付宝，我并不觉得这值得骄傲，这主要的原因是我们家绝大部分的东西都是淘宝上买的，我太太买，我们家所有人买，我已经想象不了什么东西是我们不敢买的了。但是我不会买，原因也蛮简单，我每天很担心，如果我买了以后，我就会认为淘宝很好；因为我不买，我老是听别人讲淘宝不好的时候我就记住了，我就回来去找行癫，找天猫，找他们。

以前阿里巴巴刚起来的时候，所有的功能我都用，现在我也不可能用了。假设一个像我们今天这么大一个生态系统的CEO，像我这样的人，对淘宝的功能了如指掌，你们应该把这样的CEO开除掉。我认为我的职责不是来检测工具，我的职责是永远带大家坚定方向，这才是我的职责。怎么把产品做得好、用得好是你们的职责，但是怎么坚守方向、看到困难，穿过困难、看到成绩，穿过阳光、找到背后的困难，这是我的工作。如果公司撞在墙上了，应该把我给办了。天天跟你们讲这个产品好、那个产品好的人，他不是CEO，他最多是个VP，这是我的理解。这就是我们公司走到现在为止，每个人都有一层一层的管理体系。

问：您以前经常说，又猛又持久，对于我们这些做销售的年轻人，你怎么看？

马云：真正的激情是自己心里给自己的，男人和女人都一样，坚强的人要学会自己舔伤口。你学会自己给自己舔伤口，学会自己左手温暖右手的时候，你才开始成熟起来。

我跟大家一样，也是这么普通的，也没人来教我过，最困难的时候，也没有人拉着我的手说“马云，你坚持下去”。拉着也没用，我要跳楼还是得跳的，我知道，人生就是一种经历，人一辈子结局都是一样的，去火葬场。一辈子的经历，很重要的一点就是痛苦的经历，难的经历。

我说冬天只要不倒下，我半跪着不倒下，别人倒下了，我就成功了。你痛苦的时候，你要记住别人也同样痛苦，只不过你比他多熬一分钟，你就过去了。很多痛苦、很多烦恼，睡一觉就过去了，偏偏有人骂我的时候，以前表扬我，我也没怎么开心，骂我就更不开心了，瞎编乱造说我这个，说我那个，我就当看娱乐小说一样在看。因为我知道，你要有这种心态，这就是一种经历。等你过了这个阶段、过了这种经历以后，麻烦的事情只要睡一觉、出去走一走，别去听它，就过去了，然后又开始来。

马云：进入公司前三年，不要给我讲战略、定位、思考、改革，别爬得那么高。 东方IC 资料图

所以在最困难的时候，给自己一点时间，去做一些跟这个事情没关系的事情，可能激情又会回来，我自己就是这样。否则难道你找个墙去撞一下？困难都会过去的，每一次想想这是最后一招了，过了两天又有一招了。都是这样，你一开始堵住了，那就推你一步，停一停往那边看。又猛又持久才是值钱的，猛不值钱，年轻人都很勇猛，激情一点就火爆，但没有用，真没有用。

你要把自己说失败了，就再来过；我失败了，继续来过；又失败了，我还来过。我高考还考三年呢，总会被你考上的。跟大家讲又猛又持久，可以举一个，我跟泰森打架的话，是谁倒霉？是泰森倒霉，他只要不把我打死，一开始就被我刮一个耳光，他会比我更紧张。泰森打败我很正常，某种程度来讲，这是心态的问题。心态就是开心，越困难的时候，给自己开心一点，形势就会发生变化。